fly-off-handbremse

Meine Erbse hat momentan nur noch den Fahrersitz drin sonst nix.
Wieso ist Waagebalken umbedingt notwendig - ich denk nur mal an die Hecktriebler (Kadett, Manta und Ascona), da geht serienmäßig vom HBZ eine Leitung zur Hinterachse (ist ja kein Diagonal)

Sooo Leute, der große Klugschei?er ist wieder da . . .

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Original von Turbo-D
Klärt mich mal bitte auf....was ist eine fly-off-handbremse?

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Original von D-d(r)iver
eine handbremse, die nicht per seilzug funzt, sondern direkt in den hinteren bremskreis eingreift

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Hmmmm, das stimmt so eigentlich nicht:

Eine Fly-Off Handbremse ist lauft Defenition des DMSB und der FIA eine Handbremseinrichtung, die bei Betätigung nicht gleichzeitig arretiert wird.

Die günstigste Methode einer Fly-Off-Handbremse ist eigentlich ein kleiner Splint, mit dem man den gedrückten Knopf (des Serienhandbremshebels) arretiert, d.h. der Handbremshebel rastet beim Betätigen nicht ein (ist natürlich im Straßenverkehr nicht erlaubt)

Es geht Dir hier doch dann eigentlich nur um die hydraulische Betätigung der Handbremse, oder?
(Ist übrigens ´ne geile Idee, werd ich beizeiten auch nochmal bei meinem machen)

Tja und was die Eintragung einer solchen Handbremse angeht, da scheiden sich wirklich die Geister (mal abgesehen davon, daß es Prüfstellen und Tuner gibt, die Dir ALLES für das entsprechende Geld eintragen)

Die STVZO schreibt vor, daß ein KFZ über eine auf alle 4 Räder einwirkende "Betriebsbremse" verfügt.
Desweiteren ist dort festgelegt, daß ein Fahrzeug über eine zweite, komplett unabhängig von der Betriebsbremse zu betätigende Bremsanlage verfügen muß.
Diese zweite Bremsanlage darf Teile, wie z.B. Bremssättel/-scheiben und -trommel der Betriebsbremse mitverwenden, nur die Betätigung muß eben komplett unabhängig von der der Betriebsbremse erfolgen, so daß diese zweite Bremsanlage bei Aufall der ersten Bremsanlage das Fahrzeug zum Stehen bringen kann.
Eine dieser Bremsanlagen muß über eine Feststellvorrichtung verfügen, die auf mindestens 2 Räder wirkt.
Klingt ziemlich konfus, aber der Originaltext ist noch verwirrender.

Im Prinzip bedeutet das, daß, wenn Du diese Hydraulische Handbremse (mit Fly-Off-Wirkung) als ZUSÄTZLICHE Handbremse einbaust, kann der TÜV da eigentlich nix gegen haben.
Zusätzlich deshalb, weil diese Handbremse ja im Hydraulikkreis der Betriebsbremse sitzt und somit unabhängig von dieser ist.

Das Teil zusätzlich einzubauen, war aber bestimmt nicht Deine Idee, oder?

naja, was heißt damit auskennen...
Mußte mich da auch so´n bißchen reinlesen

Tja zum Ausfall der Betriebsbremse:

Deine 1. Möglichkeit - HBZ fällt aus/undicht etc:
Beim Hecktrieblern wie Ascona/Manta A/B Kadett C usw, stimmt das wohl, daß, wenn der HBZ ausfällt, Du mit dem BZ der Hydr.Handbremse die hinteren Bremsen betätigen kannst.
Die alten Hecktriebler haben nur eine Bremsleitung zur Hinterachse und in diese eine Leitung setzt Du ja den BZ der Handbremse mit rein.
Die Fronttriebler (jedenfalls war´s bei allen so, die ich bisher hatte) haben zwei Leitungen nach hinten, die am HBZ auch über jeweils einen Kolben betätigt werden (2-Kreis Diagonal)
Das wird´s schwierig die Handbremse zwischen zufriemeln . . .

Deine Möglichkeit 2 - Leitung undicht.
Ist Dir sowas schonmal im Betrieb passiert?
Mir ja
Da ist nicht mehr viel mit bremsen.
Das konnte mir bisher auch noch kein KFZ´ler erklären, was der Vorteil an diesem 2-Kreis-Bremssytem ist.
Es heißt ja immer so schön, daß wenn mal eine Leitung platzt, dann kann man immer noch mit dem zweiten Diagonalen Leitungssystem bremsen (so die Theorie)
Das mag vielleicht rechnerisch funktionieren, aber jeder der schonmal Bremsen entlüftet hat, weiß doch was passiert, wenn man eine Schraube im gesamtem System aufdreht: - Der Druck ist weg
D.h., wenn Du die Hyd. Handbremse in Dein System integrierst, kann der BZ der Handbremse zwar bei einer gplatzten Leitung pumpen. aber der drückt die Hydr.Flüssigkeit dann genauso aus dem Leck wie auch der HBZ.
Mit einem unabhängigem Leitungssystem ließe sich das wohl bewältigen.
Aber wie willst Du an Deine Radbremszylinder bzw. Bremssättel ´ne 2. Leitung, die keine Verbindung zur 1. Leitung hat, rankriegen???

Ich hab da auch schon viel drüber nachgedacht, es muß da eine Lösung geben, nur leider bin ich da bisher noch nicht drauf gekommen

Stimmt wohl, bei 100 die Handbremse ziehen hat lustige Auswirkungen . . . da fängste schön an zu kreiseln

Mir fällt da jetzt aber gerade so ein:
In einem "normalen" HBZ haste ja auch zwei Kolben.
Wie unabhängig voneinander sind diese denn eigentlich (außer über den gemeinsamen Ausgleichsbehälter)?

Weil man könnte dann ja sonst die Leitungen nicht über Kreuz (wie´s Serie ist) sondern, immer jeweils eine Achse pro Kolben anschließen.
Dann hätte man VA und HA auf jedenfall schonmal getrennt :denk:

Bei´ner Waagebalkenbremsanlage haste ja wirklich zwei völlig voneinander unabhängige System für vorn und hinten, das stimmt wohl.
Der eigentlich Vorteil einer Waagebalkenbremsanlage ist aber doch der Waagebalken über den Du verschiedenen Bremskraftverhältnisse zwischen VA und HA einstellen kannst (im Sport während der Fahrt)

Zitat

Original von D-d(r)iver
aber mim "während der fahrt" - hand aufs herz - glaubst doch selber nich oder ????

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Doch, ich denke schon.
Ich stelle mir da gerade eine 20Km WP halb Schotter - halb Asphalt vor.
Da macht es schon Sinn, daß man während der Fahrt zwischen vorher festgelegten Bremskraftverhältnissen hin und her schalten kann.
Das hat natürlich nix mit "Fein-Justierung" zu tun.

Dieser Waagebalken ersetzt ja im Prinzip die Druckminderer am HBZ, die ja auch nur das Bremskraftverhältnis zwischen VA und HA auf ein Festes Maß legen.