Beiträge von Vinci

Weil die Diskussion in das vorherige Thema schließlich nur über frei programmierbaren STG handelte, habe ich die relevante Beiträge hier mal versammelt:

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nr1ebw schrieb:
Sowas gibt es schon und fahre ich an meiner M2,7
Zündspulen von einem VAG 1.8T, der Zündverteiler wird ohne Verteilerkappe und Finger verbaut. Das Zündsignal wird am Zündverteilerstecker abgenommen. Dazu gibt es ein kleines Zusatzsteuergerät daß direkt über die Batterie versorgt wird (höhere Spannung). Es gibt auch die Variante wo der Nockenwellensensor der M2.8 verwendet werden kann.

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Vinci schrieb:
Ja, habe so bereits solche Sätze gesehen, aber fand es interessant sowas selbst zu fertigen. Frage mich auch ob es noch immer zusammen arbeitet mit der Klopfsensor? Habe Sätze gesehen die da nicht mit arbeiten.
Auch sagen manche Leute das es die 1.8T Zündspulen Qualitätsprobleme haben...
http://forums.vwvortex.com/sho…p-trying-random-new-stuff
Ist ja schade, weil die etwas kurzer sind und sich eigentlich besser eignen für die Opel 2.0 16V Motoren.

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nr1ebw schrieb:
Klopfsensor arbeitet weiterhin. Klopfsensor wird vom M2.7 Steuergerät geregelt. Nicht von der Zündanlage.
Die Zündkerzen kann man anpassen

Die Zündspulen kosten 30,- da kann man sich eine in Kofferraum legen.

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JuppesSchmiede schrieb:
"Merkst du da auch das der Motor besser läuft?"

nr1ebw schrieb:
Er läuft nicht schlechter.
Fährt sich ganz normal wie vorher auch. Hatte zuerst eine Projekt Opel Ph3 mit Zündverteiler und dann Komplettumbau auf Ph4 mit der ruhenden Zündung. Hatte aber die Ph3 im Steuergerät zum Motor einfahren, also wenig Ladedruck und nur Teillast. Abstimmung auf Ph4 muß noch gemacht werden.

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JuppesSchmiede schrieb:
nr1ebw schrieb:
"Er läuft nicht schlechter.
Fährt sich ganz normal wie vorher auch"

Wo liegt denn dann da der Vorteil?

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Vinci schrieb:
Interessant, aber sind die Zündkerzen verlängert? Ist das notwendig?
Gestern einiges eingebaut, aber ist noch etwas falsch gemacht, war spät im Abend, jetzt dieses Wochenende mal gucken.
Und nein, Vorteile sind es kaum, nur etwas höhere Spannung, also mann darf mit größerer Zündspalt fahren. Das soll etwas höhere Effizienz bieten, und wann es daran gefehlt hatte etwas mehr Drehmoment. Auch ist es etwas minder RFI... Größte Vorteil finde ich keine Verschleißteile mehr wie einen Zündverteiler. Die Hallgeber sind Verschleißfrei und ziemlich problemlos. Nur die Zündspule sind an eine viel heißere stelle am Motor verbaut, also die sind etwas empfindlicher, sicher keine schlechte Idee eine im Kofferraum zu legen.

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nr1ebw schrieb:
Der Vorteil ist erst mal das es eine ruhende Zündung ist, also keine Verteilerkappe, Verteilerfinger, Zündkabel. Dann hast du für jede Zündkerze eine eigene Zündspule und den Vorteil das jede Zündspule 4 mal mehr Zeit zum laden hat, wie die einzelne Zündspule die dann über den Verteiler alle 4 Zündkerzen versorgen muß. Besonders bei hohen Drehzahlen soll das helfen. Und zu guter letzt noch der stärkere Zündfunke was sich bei hohen Ladedrücken bemerkbar macht, man muß nicht den Elektrodenabstand so klein machen an der Zündkerze.
Aber wie gesagt, ich hatte zum einfahren des Motors keine hohen Ladedrücke und kann deshalb nichts zu sagen.
Die Zündkerzen bleiben so wie sie sind, nur die Mutter oben drauf wird durch eine längere Mutter ersetzt. Diese habe ich selber angefertigen lassen. Aber das muß nur gemacht werden wenn die Zündspulen vom 1.8T verwendet werden, da bekommt man das Zündkerzen L noch drauf. Man kann aber auch Zündspulen vom VR6 benutzen, die sind länger, die haben aber andere Stecker und das Zündkerzen L paßt dann nicht mehr.

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JuppesSchmiede schrieb:
Achso, wäre dann z.Bs. auch interessant wenn man schlecht an Verteiler ran kommt, wie beim C30SE z.Bs.

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nr1ebw schrieb:
JuppesSchmiede schrieb:
"Achso, wäre dann z.Bs. auch interessant wenn man schlecht an Verteiler ran kommt, wie beim C30SE z.Bs."

zB. Für die Hecktriebler vereinfacht das den Einbau, weil die Heizung so bleiben kann. Wenn man zB die Variente mit dem M2.8 Nockenwellengeber nutzt, spart man ca 20cm Einbauplatz nach hinten Richtung Spritzwand.

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nr1ebw schrieb:
Hab noch 2 Bilder im Netz gefunden ...


Das erste Bild zeigt die komplette Zündanlage mit den VR6 Zündspulen. Auf dem 2. Bild dann eingebaut mit M2.7 Hallgeber und den VR6 Spulen.
Wie gesagt, die Variante mit dem M2.8 Hallgeber baut dann noch flacher.

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Gut, habe das Thema über COP Zündung neu eingestellt:
COP Zündung auf Motronic und 12V Verteiler Idee

Wie gut eines frei programmierbares System auch funktioniert, ich will in große linien das Fahrzeug original behalten. Wie das Motronic funktioniert ist für meines Alltagsgebrauch außreichend.

Moin,

Vielleicht einiges interessantes um auf M2.5 oder M2.7 Motoren einges der Zündung zu verbessern. Wie beim M2.8 ganz elektrische Zündung, aber ohne Zündkabel, ohne Hochspannungsverteiler, jedoch mit jede Korrektur (Klopfsensor) der Zündungszeitpunkt der originale Motronic Steuergerät.

Der Verteiler bleibt, sondern sind da vier Hallgeber eingebaut, und der Verteilerfinger bekommt einen weicheisenen Endstück der durch der Spalt bewegt und über ziemlich langer Zeitsdauer der Spannung nach der richtige Zündspule vermittelt. Das endgültige Zündpuls bekommt es noch immer aus das Pulssignal vom Steuergerät. Dieses Signal geht nur vier fach zu oft, aber der Verteiler sortiert das wie vorher, aber diesmal ganz ohne Verschleiß, Verlust und viel mehr Präzise im Niederspannungsbereich.

Hier eines Schaltplan (aber noch nicht ganz richtig!)

Und hier eine Testversion welche nur zeigt wie es funktioniert:

Hier zu sehen das es mit der Verteiler gewählt werden kann und der blaue Draht ist der Pulsleitung, welche ein enziges Pulssignal akzeptiert und dann jede Zündspule ansteuert, aber die Zündspulen sind nur teilweise aktiviert vom Verteiler.

Diesen COP Zündspule geben fast doppelte Hochspanning, jedoch kaum RFI, und mit dieses Plan geht der Puls vom Motorsteuergerät 100% direkt nach diesen individuellen Zündspulen! COP

Mit eine Luftmassenmesser braucht mann das auch gar nicht, die messt der Dichtheit der Luft, dann braucht mann gar nicht mehr die Druck zu messen.

Zitat von Luxus

Ich fahre ohne NWS, ohne Klopfsensor, ohne Laptop und ohne diesen Monsterkabelbaum vom XE.

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Und wie fährst das auf zb. das Stelvio Pass?

Das Vorteil deines System ist vielleicht die Einfachkeit, und es sind wahrscheinlich gute Abstimmungen erreichbar auf ziemlich feste Bedingungen, aber wie läuft es auf sehr dünner Luft? Ich fahre gerne in die Berge, mit der ganze Familien und eine Anhänger.

Frei programmierbare Systeme sind nicht für jeder...

Aber lassen wir bitte hier nur diskutieren über die Zündung.

Das ganze Thema ist hier auch nicht eine Leistungssteigerung zu erreichen, entweder damit zu racen. Eine Straßenabstimmung ist genau was ich mir wunsche, gar nichts mehr.

Die Diskussion ist auch genau so wie mit PU Buchsen oder Gummi, im Brettharten Rallysport sind es viele Technikchefs die Gummi noch immer stark bevorzugen.

Das Bosch Motronic System ist alt und begrenzt, aber sehr bewehrter Technik und wann es Probleme zu lösen sind, sind da zumindest ziemlich einfach Diagnosen zu stellen von Mehrere. Auch sind die meisten Sensoren von Bosch sehr guter qualität.

Der Klopfsensor funktioniert auch nur bis so weit, etwas zerstören kann ja jeder.

Zitat von Andy601

also eh man sowas an das originale STG bastelt, nimmt man lieber gleich eine freiprogrammierbare Steuerung.

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Vielleicht wann mann Leistungssteigerung vor Augen hat, aber das Motronic (trotz der langsame Aktion) ist ein sehr zuverlässig verarbeitetes Gerät. Viele Leute die ich kenne die mit Megasquirt oder sowas fahren sind fast wie verheiratet mit eine Laptop auf dem Beifahrersitz.

Interessant, aber sind die Zündkerzen verlängert? Ist das notwendig?

Gestern einiges eingebaut, aber ist noch etwas falsch gemacht, war spät im Abend, jetzt dieses Wochenende mal gucken.

Und nein, Vorteile sind es kaum, nur etwas höhere Spannung, also mann darf mit größerer Zündspalt fahren. Das soll etwas höhere Effizienz bieten, und wann es daran gefehlt hatte etwas mehr Drehmoment. Auch ist es etwas minder RFI... Größte Vorteil finde ich keine Verschleißteile mehr wie einen Zündverteiler. Die Hallgeber sind Verschleißfrei und ziemlich problemlos. Nur die Zündspule sind an eine viel heißere stelle am Motor verbaut, also die sind etwas empfindlicher, sicher keine schlechte Idee eine im Kofferraum zu legen.

Ja, habe so bereits solche Sätze gesehen, aber fand es interessant sowas selbst zu fertigen. Frage mich auch ob es noch immer zusammen arbeitet mit der Klopfsensor? Habe Sätze gesehen die da nicht mit arbeiten.

Auch sagen manche Leute das es die 1.8T Zündspulen Qualitätsprobleme haben...
http://forums.vwvortex.com/sho…p-trying-random-new-stuff

Ist ja schade, weil die etwas kurzer sind und sich eigentlich besser eignen für die Opel 2.0 16V Motoren.

Moin,

Vielleicht einiges interessantes um auf M2.5 oder M2.7 Motoren einges der Zündung zu verbessern. Wie beim M2.8 ganz elektrische Zündung, aber ohne Zündkabel, ohne Hochspannungsverteiler, jedoch mit jede Korrektur (Klopfsensor) der Zündungszeitpunkt der originale Motronic Steuergerät.

Der Verteiler bleibt, sondern sind da vier Hallgeber eingebaut, und der Verteilerfinger bekommt einen weicheisenen Endstück der durch der Spalt bewegt und über ziemlich langer Zeitsdauer der Spannung nach der richtige Zündspule vermittelt. Das endgültige Zündpuls bekommt es noch immer aus das Pulssignal vom Steuergerät. Dieses Signal geht nur vier fach zu oft, aber der Verteiler sortiert das wie vorher, aber diesmal ganz ohne Verschleiß, Verlust und viel mehr Präzise im Niederspannungsbereich.

Hier eines Schaltplan (aber noch nicht ganz richtig!)

Und hier eine Testversion welche nur zeigt wie es funktioniert:

Hier zu sehen das es mit der Verteiler gewählt werden kann und der blaue Draht ist der Pulsleitung, welche ein enziges Pulssignal akzeptiert und dann jede Zündspule ansteuert, aber die Zündspulen sind nur teilweise aktiviert vom Verteiler.

Diesen COP Zündspule geben fast doppelte Hochspanning, jedoch kaum RFI, und mit dieses Plan geht der Puls vom Motorsteuergerät 100% direkt nach diesen individuellen Zündspulen!