Beiträge von tbone

nr1ebw
Danke für die Angaben zu den Scheiben, das wird für eine Liste nochmal nützlich, falls es mal jemand schafft.. o)

Was aber nicht unbedingt stimmt ist Dein folgender Satz:
"Die FN54/24 Bremssättel sind für 24mm Scheiben, da passen keine 25er Scheiben rein. Zumindest nicht wenn die
Bremsbeläge neu sind. Es besteht also die Gefahr das die Bremsen nicht lösen."

Ich habe das extra probiert, um zu sehen ob man die Sättel/Beläge überhaupt noch montiert bekommt, und es
ist noch problemfrei möglich. Die Beläge und die Scheibe ist nagelneu, vll geht es bei mir ohne Stress, weil auch
der Sattel überholt ist und ich den Kolben ordentlich zurückdrücken kann.

Wie meinst Du das ?!:
"Außerdem ist die Topfhöhe 1mm größer (41 zu 42). Das heißt die Scheiben liegen an einer Seite an den Bremsbelägen an."

Danke,
Rob.

Gegen einen 25er HBZ spricht aber auch nichts, wenn man die FN54, ABS, DoppelKammerBKV und Meriva-Scheiben verwendet, oder !?

EDIT:
Hier nochmal der Link zu den passenden Ringen um die Meriva-Scheiben auf Standard-GSI Nabe zu zentrieren:
http://www.mathijssentechnics.…d=1096&lhid=&lvid=&mid=73

Ich habe den Shopbetreiber darum gebeten, seine Versandkosten mal zu prüfen, daraufhin lassen sich die
Ringe nun auch im Shop mit 3,95 Versandkosten statt 15 EUR Paketpreis "konfigurieren"! Das nenne ich Kundenservice.. o)
und das noch auf die Schnelle. Zwei Sets mit diesen Ringen sind nun zu mir unterwegs und die Not damit hoffentlich
behoben.. o)

RC_Racer
Danke, danke für den passenden Superlink!!!.. o)

--
Ansonsten hier mal meine gesammelten Infos zum Thema Bremsenumbau, ich habe auch schon versucht die Thematik mal
zusammenzufassen, aber allein für eine Brems/Scheibenkombination gibt es schon zig Details, da müsst ihr mal mithelfen:
Fällig wäre mal eine richtige Tabelle, welche Sättel mit welchen Scheiben und welchen Haltern und welchen HBZs usw.,
ansich halbwegs TÜV-gerecht machbar wären und anstandslos funktionieren. Und falls nicht auf Anhieb, was man wie
ändern müsste. Könnte eine kleine Diplomarbeit werden.. o)

256x24er
#################################################################
52/24er Sättel (GSI, GSI 16V, Calibra und Vectra A)

284x24er Bremse:
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FN54/24 - Sattelnummern: 751 und 752
Sattel FN54 --> 284x24mm --> 54mm Bremskolben --> Calibra & Vectra Turbo / V6
280x25 4Loch scheiben vom Meriva
die 284er sind in folgenden Fahrzeugen verbaut
Calibra / Vectra A
C20LET, C25XE
Calibra bis -S1999999 -S9999999 (bis einschließlich 1995)
Teilenummer: 90442513
284x24mm Brembo Scheiben in 4x100mm
284x25mm Meriva Scheiben in 4x100mm
Calibra Turbo Bremsbeläge vom bis modell.
Opelteilenummern 542233/542269 ???

280x25x100x4 Scheiben OpelNummer: 93175376 / 569006
MERIVA 1.6 16V Bj05.2003 Hub:1598 PS:100 KW:74 MotorCode:Z16XE Felge:4Loch Schlüsselnummer:0035-482
ASTRA H 2.0 Turbo Schrägheck Bj09.2004-1998 200 147 Z20LER Felge:4Loch Schlüsselnummer: 0035-039

Bremsbeläge:
Hersteller-ATE-Nummer: 13.0460-7080.2
OpelNummern für Beläge: 90443873 / 1605855
OpelNummern für Beläge (Aftermarket): 9192123 / 1605003
Fahrzeug Modell Baujahr Leistung Hubraum Schlüsselnummer
OPEL CALIBRA A (85_) . 2.0 i Turbo 4x4 03/92 bis 07/97 150 / 204 1.998 0039-870
bis Fgst.Nr.: S9999999, Einbauort: Vorderachse
OPEL CALIBRA A (85_) . 2.5 i V6 04/93 bis 07/97 125 / 170 2.498 0039-904
bis Fgst.Nr.: S9999999, Einbauort: Vorderachse
OPEL OMEGA B (25_, 26_, 27_) . 2.0 03/94 bis 09/99 85 / 116 1.998 0035-330
OPEL VECTRA A (86_, 87_) . 2.0 i Turbo 4x4 06/94 bis 11/95 150 / 204 1.998 0039-881
bis Bj.: 08/1995, Einbauort: Vorderachse
OPEL VECTRA A (86_, 87_) . 2.5 V6 02/93 bis 11/95 125 / 170 2.498 0039-891
bis Bj.: 08/1995, Einbauort: Vorderachse
SAAB 900 II . 2.0 -16 Turbo 07/93 bis 02/98 136 / 185 1.985 9116-379
ab Bj.: 09/1993, bis Bj.: 08/1996, Einbauort: Vorderachse
SAAB 900 II . 2.0 i 08/94 bis 02/98 96 / 131 1.985 9116-377
bis Bj.: 08/1996, Einbauort: Vorderachse
SAAB 900 II . 2.3 -16 07/93 bis 02/98 110 / 150 2.290 9116-381
ab Bj.: 09/1993, bis Bj.: 08/1996, Einbauort: Vorderachse
SAAB 900 II . 2.5 -24 V6 07/93 bis 02/98 125 / 170 2.498 9116-383
ab Bj.: 09/1993, bis Bj.: 08/1996, Einbauort: Vorderachse

288x25er Bremse:
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FN57/25 - Sattelnummern: 919 und 920
Sattel FN57 --> 288x25mm --> 57mm Bremskolben --> Calibra, Vectra Turbo, Calibra V6
Aufm 288er steht von oben nach unten: 919 3, 247/7 Gm VL FN3 57/25.
Sättel ab BJ., also die mit den 57er Kolben ?!?

Bei der 288er solle man noch den 23er HBZ verbauen weil der Sattel nen 57er Kolben hat. Die 284er hat nen 54er Kolben, das passt noch zum 22er HBZ.

296x28er
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Sattel Girling 57 --> --> 57mm Bremskolben --> Omega A, Omega B, Senator B

300x28er
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mit Girlingsätten

305x28
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Ich hab bei mir den Doppelkammer-BKV aus dem Senator B 3.0 24v in Verbindung mit dem 23er/20er HBZ aus dem Senator drinnen.
Eingebaut mit geänderter Betätigungsstange, T-Verteilern, Kunifer-Bremsleitungen und Stahlflex zu den Sätteln.
Vorne 305x28 Brembo Scheiben mit 4 Kolben Festsätteln und hinten 35er Sättel mit den normalen 260x10 Scheiben, natürlich auch von Brembo.

308x25er
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Sattel FN57 / 57/25er Sättel--> größere Sattelhalter --> 308x25mm --> 57mm Bremsbolben --> Vectra B i500, Vectra B GSi

Bremsen technische Daten:
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Calibra Turbo folgende Teile hat:
DM hinten 35/03
HZ: 23.81
BKV 225

und der Kadett 16V:
DM hinten 20/03
HZ: 22,22
BKV 225

HBZ/BKV Kombinationen:
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Senator HBZ angesprochen. Nur der HBZ vom Senator wird dir nichts bringen, da er nicht an die normalen BKV vom Kadett

Wenn, dann verbaut man den Doppelkammer BKV vom Senator/Omega 3.0 12V oder 24V. An diesen passen problemlos die 22er/23er ATE HBZ ran. Man sollte dabei immer eine neue Dichtung verbauen und man benötigt auch ein ca. 6mm langes Adapterstück zwischen HBZ und BKV. Den Senator HBZ kannst du natürlich am Senator BKV auch fahren, aber dann nur mit ABS und Platzproblemen, da er viel länger ist als die HBZ aus Kadett, Astra Vectra etc. und ebenfalls die Anschlüsse zum Motor hin hat. Ist dann eben schlecht realisierbar.

Das Ganze sollte dann wie auf den folgenden Bildern aussehen, wenn man wie ich den Senator Doppelkammer BKV mit einem 22er ATE HBZ ohne ABS und 3/20er Druckminderern verbaut hat.

Lange Pedalwege kommen entweder daher, wenn das Bremssystem nicht richtig entlüftet ist oder wenn z.B. HBZ, BKV und Bremse nicht zusammenpassen (z.B. 288er Bremse mit kleinem BKV und 20er HBZ). Besonders bei ABS passiert es oft, dass nicht richtig entlüftet ist. Und wenn man den Senator BKV mit Kadett, Astra, Vectra HBZ ohne das Adapterstück verbaut, dann hat man auch einen sehr langen Pedalweg.

Als Alternative kannst du auch, wenn du ABS hast, den BKV mit HBZ vom Vectra B fahren.
Die BKV vom Vectra B gibt es in einfacher Ausführung oder als Doppelkammer BKV.
Vorteil bei ABS ist, dass der Doppelkammer BKV auch mit einem 25er HBZ bestückt werden kann.

Den Cali Turbo HBZ gibts aber nur in verbindung mit ABS...wenn deiner ABS hat würd ich den verbauen wenn nicht entwerder ABS nachrüsten (so wie ich) oder den 22er HBZ lassen. cali turbo hat auch nen 9 Zoll Bremskraftverstärker anstat 8 Zoll Augenzwinkern

EDIT: Laut liste gibt es 3 Verschiedene Hbz

bis 1.8 20,64mm (20er)
ab 2.0 22,22mm (22er)

und cali turbo bzw. C25XE 23,81mm (23er)

Nur mal so zur Info:
Delco mit 22er HBZ = 9" BKV
ATE mit 22er oder 23er HBZ = 8,5" BKV

Bremsblech:
#################################################################
GM-Nummer: 90222356 Artikelbild
Opel-Nummer: 543054

Unter Umständen passen nicht alle 15 Zoll Felgen bei der 284 oder 288!
Wenn du ABS hast, dann ist es ideal auf den 23er HBZ und BKV vom Calibra Turbo umbauen.

5Loch Umbau
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Wenn er auf 5-Loch umbauen will braucht er folgendes:
- Calibra Turbo Federbeine, oder:
- bei 284er Bremse 5-Loch Naben bis Fahrgestellnummer
- bei 288er Bremse 5-Loch Naben ab Fahrgestellnummer (auch vom Vectra B möglich)
- 284er oder 288er Scheiben in 5-Loch
- FN54er oder FN57er Sättel
- Hinterachse vom Astra F GSi komplett + neue 5-Loch Radnaben + Scheiben in 5-Loch, oder:
- Hinterachse vom Astra F + Ankerplatten vom Vectra A V6
- BKV und HBZ vom Calibra/Vectra Turbo/V6
Ist wie gesagt kein großer Aufwand.
Wenn hinten noch keine Scheibenbremse verbaut ist, dann UNBEDINGT darauf achten 3/20er Druckminderer zu verbauen!

Es gibt nur 2 Verschiedene Naben einmal Nabe bis -N1299999
-N9299999 (für 72er Radlager [ 39 x 72 x 37] / federbein) und einmal ab P1000001- P9000001- (für 74er Radlager [ 39 x 74 x 39] / Federbein)

Hinterachse:
#################################################################
Hinterachsrohling (Ohne Naben und Bolzen) von der Kadett achse verwendet werden soll.
Teilenummer: 90372601
LET bremszangen haben ja auch nur 33mm bremskolben die vom Kadett 16V ja 35mm

Verschiedene Naben: Umbau auf Turbo Bremse! (Umbau auf Turbo Bremse!)

Händler:
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Sandtler

ABS HBZ abrüsten / Delco vs. ATE
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meines wissens nach gibt es nichts von delco als 23er. kenn nur beim e: ate 23er für abs, 2 T-verteiler (z.b. von ner corsa c HA), das ganze als 2-kreis system diagonal verbinden und die entsprechenden Druckminderer in der astra version hinter den hinteren bremsschläuchen. gabs im e-bereich des forums schon einige topics zu musst du mal suchen

Andy601
Das ist ja im Übrigen auch, worum sich dieser Thread hier dreht, nich ?!.. o))

Leider keine Ahnung Kiwikeks, die Antwort war nur die Folgende:

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vielen Dank für Ihre Anfrage bei der SR Handel GmbH.

Unsere Zentrierringe sind leider nicht geignet.
Diese sind für 70mm Nabenaufnahme geeignet.
------------------------------------------------------------------

Immer wieder schön, wenn man "ausführlich" beraten bzw. beantwortet
wird.. o) Gruß, Rob.

EDIT:

@Andi601
Ich hoffe das weißt Du auch erst, seitdem die Antwort des Shops hier zu lesen ist ?!.. o)))

@Andi601 und Interessierte an den Ringen
Dein Link zu "Autoteile Ralf Schmitz" und den "passenden" Zentrierringen:

http://shop.at-rs.de/index.php?page=default&cPath=10_13

Ist leider falsch, bzw. die Ringe sind nicht geeignet um die Meriva-Scheiben zu zentrieren (70er Innenmaß?)!
Ich habe gerade Antwort auf meine Anfrage erhalten, welche Maße die Ringe haben.
Nur damit jetzt keiner drauflosklickt und die Teile dort für seine Meriva-Scheiben bestellt..

Danke trotzdem.. o)

@RC-Racer
Tatsache, da gibt's die Dinger für 15 EUR + 15 EUR Versand im Umschlag.. bisschen fett, aber zur Not kein Problem.. o)
Danke!.. o)

Wie meinste ?! Erzähl' doch bitte mehr davon!.. o)

@1600Frisco
Siehe Post von Shootersau, HBZ ab 23er sollte gut sein, fahren auch manche mit 22er, ich habe
momentan einen 25er dran. BKV kann bleiben oder auch vom Vectra V6 mit Doppelkammer,
such' mal danach, findeste auch lange Beiträge drüber. Hier jetzt vll erstmal besser nur die Ring-
Thematik.. o)

Frank
Ja, aus Plastik wäre blöd.. o) So eine Scheibe wird ja auch warm, eine Plastikzentrierung will ich
da ansich auch nicht haben. Leider passen die aus Deinem Link ja nicht, aber sieht schon gut
aus.. den Händler schreibe ich auch nochmal an. Thx!.. o)

Shootersau
Ich kann mir echt nicht vorstellen, dass die Radschrauben wirklich noch die Scheibe zentrieren, der
Kegelbund richtet höchstens Deine Felge aus und zur Scheibe hin, wäre nur noch Gewinde übrig.
Ich habe es extra mal mit Radbolzen ohne Felge probiert, da ist die Scheibe wunderbar mittig,
aber dazu müssen die Bolzen auch schon richtig reingeschraubt werden, eben genausoweit, wie
sie sonst in der Felge sitzen, denn die Löcher in der Scheibe sind vieeel größer als die Gewinde-
bohrung in der Nabe dahinter. Ich würde meinen: Setzt Du die Felge auf die Scheibe, geht der Rad-
bolzen nicht mehr weit genug hinein um auch noch die Scheibe mittels seinem Kegel auszurichten.

Abgesehen von Unwucht und Co, dürften auch die Bremsklötze sofort über die Scheibe hinau-
sragen, wenn da auch nur ein halber Milli bei der Zentrierung fehlt, denn die Beläge schließen bei
mir genau auf Kante mit der Scheibe ab (Scheiben und Beläge von ATE), das wäre dann bei falscher
Zentrierung also bereits doppelt Murks. Ich versuche das die Tage mal in einem Bild festzuhalten,
sollte dann ansich keine Zweifel mehr offen lassen (sofern ich nicht falsch liege.. o)).

Schönen Dank an alle Schreiber und Tipsgeber.. o))

Andi
Toller Link, guter Preis! Aber sind das genau die, die ich brauche ?! 60x56,5mm ?!
Zu den Ringen steht ja nichts weiter geschrieben, ich habe den Händler einfach
mal angeschrieben, vielen Dank in jedem Fall!.. o)

Frank
Bei eBay auch ?! Ich finde da nur welche aus Plastik und gedacht für Felgen, weiß
nicht, wäre das auch eine Alternative ?! http://www.ebay.de/itm/180586579205
Das Außenmaß 60,1 ließe sich mit ein bisschen schleifen sicher auf das passende
Maß runterschuppern.. o)

@Cyrusmh
Ja, man lässt sich welche drehen, würde ich machen lassen, wenn ich jemanden
kennen würde.. o)

@All
Ok, dann hätten wir mit dem Unsinn ja mal aufgeräumt, es gibt Posts hier im Forum
die meinen "Ach, alles Quark, ich fahre ohne Ringe - zentriert über die Schraube -
und das läuft astrein!".. o) Kann ich mir so auch echt nicht vorstellen.

Tachchen die Herren Umbauer.. o)

Ich habe meine kleinen Turbosättel nun aufgefrischt (FN54), neue Meriva-Scheiben 280x25/4x100
gekauft und ein frisches Federbein mit neuem Radlager am Start. Also stecke ich das tesweise alles
mal zusammen und stelle fest:

Wie um Himmels Willen will man das ohne Zentrierring auf der Nabe fahren ?! Einige von Euch
meinten, das geht auch ohne Ring allein mit Hilfe der Fixierschraube. Aber das ist doch mumpitz,
oder ?!

Die kleine Fixierschraube für die Scheibe, fixiert diese ja nur an einem Punkt und die Scheibe kann
sich trotzdem noch auf der Nabe verschieben und ganz arg herum-eiern. Sehe ich das falsch ?!
Gibt es noch einen Trick ?!

Dann habe ich die Scheibe testweise mal mit zwei gekürzen Radbolzen mit Kegelbund angeschraubt
und siehe da, so wäre das zentriert, die Radbolzen mit ihrem angeschrägten Rand, "greifen" ja aber
nicht mehr "durch" die Felge und zentrieren auch später noch die Scheibe, also muss auf jeden Fall
ein Ring her, na oder zwei.. o)

Wo bekomme ich die ?!
Wer kann mir sowas herstellen/besorgen ?!

Ich habe schon einige Threads gelesen, "Klasen-Motors.com" wurde genannt, Shop zeigt aber nix!

Danke Euch & frohen Sonntag,
Gruß,
Rob.

EDIT:
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Zusammenfassung hier:
Bremsenumbau VA auf 284x24 mit FN54
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