E10 Kraftstoff

also ich habe mal gehört das bei den gas anlagen der kopf sehr schnell verschleisen soll kennt sich da wer näher aus ???

Das mit dem Kopfverschleiß ist teilweise richtig.
Verzichtet man aus Geiz beim Umbau auf das sog. Flashlube, arbeiten sich die Ventile recht zügig in den Ventilsitz. Bei allen Kadettmotoren ( außer den OHV) fällt das allerdings wegen der Hydros nicht ins Gewicht.
Wer also Hydrostößel und Flashlube hat, hat nix zu befürchten.

Viele Toyota z.B. haben aber so olle Tassenstößel ohne Ausgleich. Da wird das Ventilspiel sehr schnell zu klein und verbrannte Ventile sind die Folge.
Flashlube wirkt dem aber weitgehend entgegen.

Hi,

aber stellt euch mal vor. Bis vor kurzen war der Diesel noch recht billig im Vergleich zu Benzin.

Jetzt wo alle einen Diesel haben wird der Dieselpreis angezogen und steht fast gleich mit Benzin.
Das wird dann bei Gas oder Ethanol auch so sein.

Dabei glaube ich dasss das Ethanol noch nicht weit verbreitet ist und wie du deine AU dann machen willst....

@ GratefulDead

Also wenn du gerade dein(en) Auto/Motor aufbaust kannst du auch gleich eine LPG-Anlage nachrüsten lassen nur kostet das hier in Deutschland vlt so an die 2000 - 2500 Euro oder liege ich da falsch.
Da musst du bestimmt im Jahr 20.000 km fahren und das 3 Jahre lang um alles wieder drin zu haben....

Ein Freund von mir ist Pole und hat die sich in Polen einbauen lassen für 600 Euro aber hat sein Auto in Polen angemeldet. Diese Gasanlage in Deutschland eintragen zu lassen ist unmöglich....

Ich persönlich finde das auch nur bei neueren Fahrzeugen gut weil wenn du einen Unfall dann mit deinem Kadett hast bekommst das Geld sicherlich nicht mehr raus und Steuer und Versicherungsbegünstigt wirst du auch nicht wie schon gesagt.

Ich sage immer: " Und kostet Benzin auch 3,10 €, schei**egal es wird schon gehn..." :D:D

Gruß

Hallo!

E10 ist ein Benzin-Ethanolgemisch (Ähnlich E85 o E42,5) wobei die Zahl hinter dem E den prozentualen Anteil des Ethanols angibt (E10 --> 10% Ethanol, 90% Benzin; E85 --> 85% Ethanol, 15% Benzin).

Die meisten Motoren laufen auch ohne Veränderung (mehr o weniger gut) mit Ethanol.( siehe auch --> KLICK ) Bei kalten Temperaturen gibt es aber zum Teil Startprobleme. Durch den geringeren spezifischen Energiegehalt von Ethanol erhöht sich jedoch der Verbrauch. Ebenso ist es richtig dass Ethanol Dichtungen und zum Teil die Benzinpumpe angreift.

Durch die höhere Klopffestigkeit im vergleich zu Benzin könnte man aber auch mehr Vorzündung fahren und dadurch eine Leistungssteigerung erzielen.

Zum Autogas:

Ich habe meinen Omega A 2.6i vor fast 2 Monaten auf Autogas umrüsten lassen (mein Alltagsauto - jetzt mit LPG) und habe seitdem fast 5000Km abgespuhlt.

FlashLube habe ich absichtlich keins verbaut - jedoch nicht aus Geiz, sondern weil die Schutzfunktion dieses "Wundermittels" nicht wirklich bewiesen ist. Es gab auch schon Motorschäden trotz FlashLube. Davon abgesehen wird es wenn es wohl am meisten gebraucht wird - nämlich unter Vollast - in der Regel eh nicht der Verbrennung beigeführt.
Das Problem bei Autogas ist, dass dämpfende Additive wie sie im Benzin vorhanden sind fehlen. Wenn der Motor keine gehärteten Ventilsitze verbaut hat kann sich dadurch das Ventil in den Sitz einschlagen und es kommt zu einem verringerten Ventilspiel.
Bei Motoren ohne gehärtete Ventilsitzringe mag FlashLube event ein wenig helfen - aber Wunder bewirkt es auch nicht.
Bei Motoren mit gehärteten Ventilsizringen und einem kompetenten Umrüster der die Anlage richtig einstellen kann, ist FlashLube meiner Meinung nicht nötig und dient maximal dazu sein Gewissen zu beruigen.

Bei allen Kadett-Motoren außer beim 16V und event dem C20NE ist eine Venturianlage absolut ausreichend. Da wird das Gas zentral im Einlasskrümmer, ähnlich wie bei einem Vergaser/der Multec Zentraleinspritzung, eingegast und die jeweiligen Zylinder ziehen sich jeweils soviel wie sie brauchen. Einen solchen Umbau bekommt man für ca 1500€-2000€, im Ausland (z.B. Polen) auch deutlich unter 1000€ - allerdings ist dort penibelst darauf zu achten dass man deutsche Papiere, insbesondere Abgasgutachten dazu bekommt sonst wird das mit der Eintragung nichts.

Vorteil: geringe Anschaffungskosten
Nachteil: höherer Mehrverbrauch, geringe Leistungseinbuße, gefahr eines BackFire

Beim C20XE und C20NE würde ich zu einer Vollsequentiellen Gaseinspritzung oder (eingeschränkt) zu einer Flüssiggaseinspritzung raten (letztere ist momentan der neuste Stand der Technik - allerdings noch nicht 100% ausgereift). Wobei beide (besonders der NE) auch mit einer Venturi laufen. Da wird das Gas in einem Verdampfer vergast und über Gasinjektoren jedem Zylinder seperat zugeführt. (wie bei der Saugrohreinzpritzung auch). Somit ist eine bessere Abstimmung möglich und der Motor läuft besser.

Vollsequenielle Verdampferanlagen sollten für 4-Zylinder je nach Anlagenhersteller zw 2000€ und 2600€ liegen.

Vorteil: durch bessere Einstellmöglichkeit minimaler Mehrverbrauch und praktisch nicht feststellbarer Leistungsverlust
Nachteil: höhere Anschaffungskosten

Bei der Flüssiggaseinspritzung wird das Gas direkt im Flüssigen Zustand eingespritzt, durch das verdampfen wärend des inspritzens wird die Brennraumtemperatur etwas niedriger gehalten was den Ventielen zugute kommen soll. Ebenso erhöht sich beim Verdampfen das Volumen wodurch ein besserer Füllgrad erreicht wird --> Leistungsgewinn (Es gibt Astra H OPC die nach dem Einbau einer ICOm Flüssiggasanlage ohne weitere Veränderungen mit über 260PS gemessen wurden --> KLICK)
Allerdings wird das flüssige Gas in der Regel direkt auf das Einlassventiel eingespritzt, wodurch es vereinzelt schon zu vereisten Ventielen gekommen sein soll. Ebenso sind die Gas-Einspritzpumpen sehr anfällig. Ansonsten haben sie in etwas die gleichen Vor- und Nachteile wie die vollsequentiellen Vedampferanlagen.

Da Autogas mit ca 108-110 Oktan auch einen deutlich höhere Klopffestigkeit besitzt als Benzin könnte man auch mit Autogas mehr Vorzündung fahren und somit mehr Leistung erziehlen.
Mein Umrüster (Boemanns Motorsport GmbH)fährt einen BMW E34 M5 mit Autogas. Als ich mein Auto zum Umrüsten dort hatte, war er gerade dabei den Motor komplett zu revidiert, aber alles serie belassen. Das Steuergerät sollte dann auf dem Prüfstand optimal auf die hohe Klopffestigkeit angepasst werden. Sie erwarteten ca 400PS - ohne weitere Veränderungen am Motor. Der Wagen soll im laufe des Jahres wohl auch in der BMW Scene (o wie die heißt) zu finden sein - ist ein Giftgrüner BMW E34 Kombi.

Dass der Gaspreis auch steigt liegt daran dass der Gaspreis an den Ölpreis gekoppelt ist, jedoch wird das Gas in den nächsten JAhren immernoch deutlich günstiger bleiben als Benzin - dafür sorgt auch der bis 2018 reduzierte Steuersatz auf LPG.
Apropos Steuer - die KFZ-Steuer bleibt unverändert, da der Umbau Bivalent ist. Heißt der serienmäßige Benzintank bleibt voll erhalten und somit auch die Schadstoffklasse vom Benzinbetrieb. Wenn man den Benzintank auf ein Volumen kleiner 15Liter verringert, zählt der Umbau als Monovalent. Dann sollte es eventuell über ein Abgasgutachten möglich sein eine bessere Schadstoffklasse zu erreichen. Wird sich aber nicht wirklich rechnen.

Gruß - Boris

P.S. Ein tolles Forum zum Thema LPG --> http://www.lpgforum.de

EDIT: BennibzwTim hat natürlich Recht, das Ventilspiel wird dadurch kleiner - habs oben mal abgeändert.

@ 2fast4you:
Was Du schreibst unterschreibe ich alles, mit einer Ausnahme:
Das Ventilspiel wird KLEINER, nicht größer.
Das ist für die Ventile viel gefährlicher als ein etwas größeres Spiel.
Allerdings gleichen die Hydros das so oder so aus.

BennibzwTim

Also wenn ich das richtig gelesen habe, dann hat 2fast 4you von einem verrringerten Ventilspiel geschrieben, daß ist für mich kleiner, anstatt größer, oder??

Gruß der Benno76 aus dem EN-Kreis

Nene, der BennibzwTim hatte schon Recht! Ich hatte erst geschrieben dass sich das Ventilspiel vergrößert - was aber natürlich nicht stimmt! Habe daraufhin meinen Text oben geändert.

Grüße - Boris

Achs so, dann habe ich den Artikel zu spät gelesen, als noch die alte Form da war. Sorry.

Gruß, der Benno76 aus dem EN-Kreis