Hallo Dieter,
vielen Dank für Dein Angebot, haben wir beide ja nicht das erste Mal geschafft.
Gruß Strahli
Beiträge von Strahli
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Die Spielereien kenne ich
Der anfängliche 13S in meinem Rallye-D wurde mit 40er Webern und einem gut runter geplantem Kopf und etwas angepassteren Kanälen genutzt. Bis es schlußendlich ausartete und mit 45er Webern, 320° NW und 1200er Kurbeltrieb endete 
Da lagen knapp über 130PS an und Drehzahlen wie eine Nähmaschine auf dem Prüfstand zum Abstimmen Thomas
Hallo Thomas,
der von Dir spitz gespielte 13S war der dann im Alltagsbetrieb noch fahrbar?
Ich habe nämlich bei 95 PS damals aufgehört herum zu experimentieren, weil ich dann Probleme mit der Einstellerei bekommen habe. Entweder lief der Leerlauf, der Teil- oder Volllastbereich nicht mehr richtig. Ich musste ständig mit dem Fuß im Stand nachjustieren damit er mir nicht abstirbt, dafür war er nicht mehr zu bremsen wenn es ums Hochdrehen ging, dann hing er gut im Futter. Letzteres kann die Multec Steuerung nicht leisten, die macht da nämlich zu.
Gruß Strahli
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Strahli: Die Kolben vom C13N sind definitiv anders, als bei den anderen 1300ern.
Aber 70PS wie im 13SB? Kann ich mir nicht so direkt real vorstellen!? D.h., ich könnte meinen C13N auch mit Kyle01 's Kombination fahren, plus Nockenwelle vom 13S?
Kyle01: Und dieses Setup fährst du, ohne Magerlauf?
Wie schon zuvor geschrieben, funktioniert ein Umbau auf 13S Nockenwelle "nur dann", wenn man den Ventilen auch den Freiraum für den längeren Ventilhub einräumt. Entweder man baut seinen 1300'er Motor auf 13S Kolben um, oder man lässt da einen Fachmann dran; ansonsten gibt es einen Motorschaden.
Warum sollten die 70 PS unrealistisch sein?
Der C13N hat bereits eine Verdichtung von 9,0:1 im Gegensatz zum 13N mit nur 8,2:1
Mit Umbau auf 13S Nockenwelle, sofern die in den Kopf vom C13N passt, und der Kopfdichtung vom 13S, würde es mich nicht wundern, wenn auch der C13N auf eine Verdichtung von 9,2:1 käme. Dann bliebe nur noch der Faktor der kleineren Ventile ein Hemmnis, mechanisch betrachtet sind beide Motoren im Grundkonzept Zwillinge.
Ich habe in den 90'er Jahren 90 PS aus dem 13S gekitzelt. Im Unterschied zum C13N, habe ich aber auf Doppelvergasertechnik gesetzt, da hier das Fenster für die Gemischdurchsatz einfacher zu beeinflussen ist und auch schnell durch einen Düsenaustausch erweitert werden kann. Das geht mit der Multec steuerungsbedingt nicht; man kann zwar mit der Drosselklappe und der Einspritzdüse spielen, aber der Gemischdurchsatz ist durch die Steuerung stets begrenzt und limitiert.
Weshalb ich das Thema C14NZ und Multec nach 5 Jahren Spielerei auch nicht mehr weiter verfolgt habe und zum 13S zurück gekehrt bin.
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Strahli: Angenommen ich baue die 13S-Welle in meinem C13N...wie viel Mehrleistung brächte das? 10, 20, 30 PS? 😂
Spaß beiseite...denke wenn überhaupt 2 PS oder?
dazu kann ich nichts sagen, da ich mit dem C13N keine Erfahrungen habe und nicht weiß, ob dessen Kolben denen des 13S entsprechen. Ansonsten wird es auch bei diesem Motor einmal Krach geben.
Bei passender Verdichtung, der C13N liegt hier bereits spürbar höher wie der 13N, und mechanischer Kompatibilität sollten jedoch werte im Bereich des 13SB erwartbar sein können.
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Deshalb braucht es um die 13S Nocke zu fahren im Idealfall den ganzen Kopf. Die Freiläufer Köpfe sollen wohl etwas höher sein, sodass die geöffneten Ventile nicht mit den Kolben in die Quere kommen
Nicht ganz, die Zylinderköpfe sind nicht höher, die Kolbenböden sind einfach anders geformt; die vom 13S Motor haben Ventiltaschen, um die 0,8 mm mehr Ventilhub aufnehmen zu können. Aber auch das funktioniert in Drehzahlgrenzbereichen und bei bereits geplanten 13S Zylinderköpfen nicht. Freilauf ist immer nur ein kann gut gehen, muss es aber nicht.
Ich würde auch ohne Anpassungen der mechanischen Peripherie keinen 13S Kopf auf einem C14NZ verpflanzen. Das braucht einen Profi, der die Kolben, Ventile wie auch Nockenwelle in Einklang bringt, mit einem einfachem Teiletausch ist das nicht getan.
Unterschiede zwischen 13N und 13S Motor
Die 13N Nockenwelle hat 9 mm Hub, die vom 13S 9,8 mm.
13N
13S
C14NZ
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Falls jemand eine Nockenwelle aus dem 13s und oder C14SE hat gerne auch melden
Eine 13S Nockenwelle im C14NZ dreht sich ohne dem Austausch der Kolben kein einziges Mal; da es aufgrund des größeren Ventilhubes zu Überschneidungen bei der Ventilsteuerung mit den Kolbenböden kommt. Ein Motorschaden ist hier dann bereits vorprogrammiert.
Hinweis, die Kolben vom 13S Motor passen nicht in den C14NZ; da müsstest Du schon auf 13N, 13NB, 13SB, 13SC, 13S, 13SH, C13N oder C13NZ (oder deren österreichische und schweizerische Pendants) umbauen. Diese Motoren besitzen sowohl den gleichen Kolbendurchmesser wie auch den gleichen Kolbenhub.
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Vielleicht ändert sich ja mit Mercosur etwas daran.
Die Zollgebühren für Käufe auf der anderen Seite des Teiches sind aktuell schon heftig; ich warte gerade auf eine Lieferung von Teilen aus den USA, die hängt jetzt laut Sendungsverfolgung schon seit 4 Tagen in Philadelphia fest
Mal sehen wie lange es noch braucht, bis sie in Frankfurt a.M. ankommt.
Dirk400 dran bleiben, dann freust Du Dich hinterher um so mehr
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So wie es aussieht habe ich die Ursache für den schlechten Motorlauf in den ersten 30 - 40 Sekunden beim Kaltstart gefunden.
Habe unbewusst den neuen schönen abschliessbaren Tankdeckel den ich zwischenzeitlich bei den ganzen Reparaturen/Überholungen aufgeschraubt habe, gegen einen orginalen abschliessbaren getauscht!!
Der Motor läuft wie er soll, hab lange überlegt woran es liegt, denn die Kerzen hatte ich schon einige Male gereinigt ohne Erfolg und nur den Deckel eben vor 2 Wochen getauscht.
Ist schon merkwürdig, aber es scheint wohl ein Belüftungsproblem vom Tank zu sein, obwohl der separate Schlauch eigentlich funktioniert 🤔
Hallo Dirk,
sehr interessant, jetzt hast Du es mit Deiner letzten Information auf den Punkt gebracht.
Nachstehenden Auszug zum OHV-Motor, habe ich dazu in einem meiner alten Opel Werkstatthandbücher von 1965, gefunden; ggf. ist ja hier der Hund begraben. Ich weiß leider nicht, ob der Kadett B Tank bereits eine technische Entlüftung besitzt.
Ich würde aufgrund Deines Kerzenbildes dennoch prüfen, ob das Luft-Kraftstoffgemisch nicht zu fett ist.
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da hätte ich mir im Vorfeld auch keine Gedanken gemacht.
Das ist wieder typisch Bürokratie, die Roh-Karosse hat nicht mehr viel von der Technik gemeinsam.
Ich würde an Deiner Steller bei einer anderen TÜV-Stelle nachfragen. Es ist ja schließlich kein Einzelfall.
Eine H-Zulassung ist bei Dir dann auch nicht möglich. Oder doch?
Würde eine Vollabnahme etwas bringen?
Eine G-Kat Nachrüstung ist H-Konform in Verbindung mit einem Serienmotor, wenn es hierfür ein Gutachten gibt.
Ob das in Verbindung mit einem artfremden Motor klappt, wage ich zu bezweifeln.
Die Eintragung des Motors wird heute schon schwierig, aber eine Einstufung in eine bessere Abgasnorm als der Euro1 wird ohne ein entsprechendes Gutachten unmöglich.
Daran ändert auch die Vollabnahme nichts, auch da wird das Abgas Gutachten abverlangt.
Ich habe schon zwei Vollabnahmen von ausländischen Fahrzeugen ohne vorliegende KBA-Zulassungsdaten hinter mir.
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Mein D war zuvor ein 1,3 S mit 75 PS (Vergaser). Da ich die nackte Karosse damals gekauft habe, habe ich mich nicht groß darum gekümmert, was eben nun zum Problem mit der Emissionsklasse wurde.
Für die 12S, 13N, 13NB, 13S, 13SB und 16SH Motoren in Corsa A und Kadett C/ D/ E gibt es beim KBA jeweils Gutachten für die Einstufung in die Abgasnorm Euro1; diese ist somit also prinzipiell auch für eine Kadett D Karosserie eintragbar.
Die entsprechenden Gutachten wurden damals in Zusammenarbeit von den Firmen Manzel GmbH & Co. Automobil KG und HJS Fahrzeugtechnik GmbH & Co. hier in Essen erstellt und dann beim KBA eingereicht.
Die Schlüsselnummer für die G-Kat Umrüstung lautete "77" = schadstoffarm E2, was der Euro1 Norm entspricht.
Diese Katalysatoren fielen in die HJS-R Serie, die KBA-Nr. lautet 0039578.
z.B. HJS-R212 für die 12S Motoren in Kadett B/ C/ D/ E sowie Corsa A
Diese geregelten Katalysatoren Nachrüstsätze hat Mantzel damals auch in gängigen Scene Zeitschriften wie z.B. der Flash zum Kauf angeboten.
Mehr ist hier aus meiner Sicht, heute nach einem Motorenumbau, ohne ein entsprechendes neues Gutachten nicht erreichbar.
